ixbin: (Default)
ixbin ([personal profile] ixbin) wrote2016-08-06 02:40 am

Про христианство

Мое впечатление от него - это что-то чужое и неинтересное. Не про наши проблемы совсем. Отвечает на вопросы, которые мы не задавали. Мироощущение другое. Возможно, древним евреям, римлянам и византийцам такое мироощущение подходило идеально. Но при чем здесь мы? Я однажды пыталась "проникнуться духом", честно пыталась. Ну никак. Все эти смирения, покаяния, грехи, спасения, великомученики - ну не цепляют, хоть ты тресни. Герои и победители - цепляют, а мученики - нет.

Когда я читаю русские народные сказки, или легенды о славянских богах, я ощущаю, что это вот - родное, близкое и понятное. Правь, навь, ирий, Ярила, Перун, Велес, Баба-яга и Кощей бессмертный, Иван-царевич и серый волк, Змей Горыныч, лешие и русалки, Алатырь-камень, птицы Сирин и Алконост, зверь Арысь-поле, остров Буян... Да, это про нас.

Но с другой стороны, для империи по-любому нужна наднациональная идеология или религия. И она не должна конфликтовать с национальным мироощущением государствообразующего этноса, а в идеале - не должна конфликтовать со всеми крупными этносами империи. А христианство в своем химически чистом виде таки конфликтует. Но у попов обычно хватает здравого смысла не идти уж совсем против течения жизни народа, и они не выпячивают несовместимости, а задвигают их подальше. Как я поняла, эта штука у них называется Преданием. Инструкция по безопасному использованию Писания. Вроде как в юмореске про пианиста: "вот до сюда играй, вот отсюда не играй, а здесь мы пирожки заворачивали". Однако сейчас попы, похоже, вышли за всякие берега и перестали отслеживать соответствие своих идей и окружающей их действительности... Да, в идеале бы - сконструировать идеологию и/или религию специально под свою цивилизацию, а не пытаться использовать "Руководство пользователя" от совсем другой цивилизации. Византийцы же специально под себя приспособили христианство, а западная цивилизация специально под себя кастомизировала католичество. А вот с православными, увы, кашу не сваришь. У них фишка такая, принципиальная - ничего ни под кого не менять. А потом сами же и обижаются, типа все вокруг грубые какие-то, и все им поперек делают. Вот и получают на пустом месте "страдания за веру".

[identity profile] keinkeinkein.livejournal.com 2016-08-05 08:38 pm (UTC)(link)
Империю можно и на языческом базисе построить. Как была построена Римская.

[identity profile] ixbin.livejournal.com 2016-08-05 09:04 pm (UTC)(link)
Она стояла крепко, пока придерживалась языческой религии государствообразующего этноса - квиритов. Юпитер там, Венера, Юнона и все такое. А потом они начали кидаться в другие религии, тоже языческие. Они присоединили себе много разнородных народов, и надо было их чем-то объединить. Народная религия квиритов тем же сирийцам или иудеям была бы вообще не в тему. Вот они и искали что-то наднациональное. Одно время даже митраизм сделали государственной религией. А совсем под занавес - христианство.

С другой стороны, империя Чингисхана изначально не была заточена под какую-то религию. Ей служили независимо от веры. Была у них какая-то общая нерелигиозная идеология. Жаль, что Великая Яса не сохранилась. И мы можем только догадываться об их идеологии. А одной из причин распада у них было как раз принятие одной из религий (ислама) как государственной. В этом смысле они развивались противоположно римской империи.

[identity profile] yulia-sergeevna.livejournal.com 2016-08-05 10:09 pm (UTC)(link)
Полностью согласна, не наше это.

[identity profile] darkhon.livejournal.com 2016-08-05 10:24 pm (UTC)(link)
Ну так всё верно, именно идеологию. Только ошибка: НЕ "наднациональную", т.к. не будет опоры на базовое бессознательное, а без этого идеология не устойчива.
Нужна именно национальная русская идеология, которая основана на русском менталитете, который главной ценностью считает справедливость. Таким образом, конфликтов со всеми лояльными этносами империи не будет, они имеют полное право сохранять идентичность (в рамках имперских законов и за свой счёт).

[identity profile] ixbin.livejournal.com 2016-08-05 10:46 pm (UTC)(link)
Голая идеология сама по себе хуже работает, чем идеология с мифологическим или мистическим компонентом. На примере коммунистической идеологии это хорошо было видно. С художественным оформлением коммунистических идей в советское время дела обстояли неплохо. Но кроме рациональных идей, должна быть какая-то загадка и тайна, что-то сказочное и волшебное. Без этого идеология будет менее привлекательна, чем религия. Глубины будет не хватать. Например, как буддисты сделали. Сама по себе буддийская идея - это философско-этическое учение, без каких-либо богов. Оно даже не требует веры, а совсем наоборот. Будда призывал проверять, проверять и проверять. Однако в буддизм добавили учение о переселении душ, а потом и кусочки из всяких других местных верований. Местных богов они объявляли одним из воплощений Будды. Им не жалко, у Будды этих воплощений может быть - просто завались. А местным приятно. И все это добавляло буддизму привлекательности. Делало его "ближе к телу" для каждого народа.

Но вот как можно сделать что-то подобное с коммунистической идеей - вообще неясно. Объявить ирий одним из вариантов справедливого общества, а Сварога - прообразом первого генсека? А христианский рай тоже объявить вариантом справедливого общества, только по-другому справедливым? Тогда Христос тоже небесный генсек, только с левым уклоном. А пророк Мухаммед - с троцкистским? С уклоном в мировую революцию, то есть во всеобщее торжество ислама. И буддизм сюда же попадает. Ведь это же справедливо - за праведную жизнь воплотиться в хороших условиях, и наоборот?
Edited 2016-08-06 05:05 (UTC)

[identity profile] darkhon.livejournal.com 2016-08-07 05:16 am (UTC)(link)
Мама в детстве не учила, что врать нехорошо? Не надо в XXI веке мистических компонентов. Требуется опора на архетипический уровень бессознательного.

И при чём тут "что-то подобное с коммунистической идеей"? Я же не коммунист, за них думать.
А вот социалистическая идея -- она для русских как раз базируется на справедливости, что, понятно, не архетип, но для русской нации -- приблизительно на том же уровне, базовое бессознательное восприятие.

[identity profile] yebkflyj.livejournal.com 2016-10-02 09:18 am (UTC)(link)
Поэтому в последние время идёт :"Долой школы,здравствуй церковь".
Недавно у нас экономист новый устроилась. Красный диплом.
Увидела в фонтане головастиков. "А из них рыбки получаются?" "Нет, говорю, змейки ."
С тех пор к фонтану близко не подходит.
Что касается запада и православия. Кто то сказал что на западных иконах человек смотрит на бога,а на православных бог на человека.